第879章 殿议
第879章殿议
资政殿里，终于有些针锋相对的意思。
以往吕惠卿在两府最大的对手便是冯京，但冯京态度不是坚决，属于争但不力争的那等。
但章越则是不同。
吕惠卿知道章越不争则已，争则力争。
章越对官家道：“陛下，管子曾言，民予则喜，夺则怒，民情皆然。先王知其然，故见予之形，不见夺之理。故民爱可洽于上也。”
这话是当初黄履与章越所言。
老百姓喜欢为君者给他们恩惠，不喜欢向他们征税，给了就高兴，夺走就生气。
所以治国者给老百姓好处，必须大大方方地广而告之，让天下人都知道为止，当要从老百姓手里征税时，要做到不动声色，潜移默化地。如此老百姓才会爱戴治国者。
管子的话很直白也很腹黑，虽没有商君书那么赤裸裸，但比满口孔孟之道儒生，说话更令治国者愿意听。
“方才冯公所言的秦半两改为五铢钱，王莽之大泉五十，汉昭烈帝的直百五株，既是明而夺之，陷人主于敛财之名。”
众宰执们听了章越之言心道，章吕二人这是要撕破脸了吗？
吕惠卿脸色阴沉下来。
章越随即又道：“放任民间私铸亦不可。方才吕公所言，富人积累铜钱于家，而百姓手中没有铜钱，只好使铁钱和平钱，这就是钱荒的由来。”
“本朝私钱本就屡禁不止，若放开私铸，那么富人手里的铜钱便可化为私钱，那么铸钱之利皆归富人所有，百姓则更是疾苦。”
宋朝本就贫富不均，富人手里的铜钱多到花不完，便全都囤起来，老百姓手里没有铜钱，这就是钱荒的原因之一。
如果你再让富人铸造私钱，那么完蛋了，最后老百姓又要被富人剥削一遍。
货币铸造权是一定要掌握在国家手里的，这是不容置疑的。
吕惠卿被章越说了一通了，闷着不说话，不知是不是在酝酿反击，要换了冯京，曾布，他早就当面怼回去了。
吕惠卿心想，章越突然向己亮剑，是不是与冯京，曾布早有什么默契，今日向自己发难来了？
吕惠卿看了官家一眼，破例谨慎地没有说话。
曾布听了则争道：“唐相姚崇，张九龄皆倡私铸，而二人皆有贤名未闻有什么恶名。”
冯京亦道：“臣亦以为当藏富于民！管子也有此论。”
众宰执心想，章越这又是左右逢源的说辞？
章越则道：“唐与如今乃此一时彼一时，自古以来没有钱币之词，民是以为之，故而以为之，所以无论是官铸还是私铸，都没什么不同。”
“自始皇统一货币方才开始，然由汉至唐民间都是私铸不绝，姚崇之后宋璟为相，曾禁铸私钱，罢恶钱，结果触怒权贵而罢相，然宋璟之贤岂逊于姚崇？”
章越话的意思，最早没有金银是货币概念，但老百姓觉得金银好用，所以约定俗成将金银作为货币，所以官铸私铸的钱币都能用。之后秦始皇统一货币发行秦半两，罢了六国货币，这成为杜绝私铸的开始。
姚宋并称为开元二相，宋璟就是因禁铸私钱得罪了权贵，最后遭到罢相，这话就反击曾布你不能只举姚崇不禁私钱例子，否则就有片面的嫌疑。
曾布闻言无辞以对。
章越转而又道：“冯公方才所言藏富于民，臣以为要藏富于民，民富则天下足，当初司马公不也曾说过，天下之钱不在民则在官。”
“但是这天下并不是只有君臣与百姓，还有敌国贼寇。国家没钱百姓有钱又如何养兵，整顿军备，外族打进来，我等藏富于百姓不正好当肥羊给宰了。”
“遥想开元之盛世，东西二京之富庶，然后呢？”
好嘛，章越今日是火力全开了。
官家与众宰执心想，章越这是不鸣则已，一鸣惊人，一说话将吕惠卿，冯京，曾布都怼了一遍，啧啧，这是要将人都得罪光吗？
吕惠卿心底冷笑，章越你这是要显本事吗？如今为翰林学士都如此，以后入了两府还不知有多猖狂呢。
吕惠卿皮肉不笑道：“既不用官铸，又不用私铸，难道指望天下掉钱下来解决钱荒问题吗？”
章越看了吕惠卿一眼，然后对官家道：“臣以为还是归到那句‘见予之形，不见夺之理’。”
官家点点头，心底却高兴坏了。
身为天子最担心堂下大臣一团和气，如此下面大臣奏什么，自己只有听什么，然后点个头说是。有争论有冲突，自己才有选择的余地，才知道哪个是好的，这才是祖宗异论相搅的真意。
章越继续道：“钱不是天下掉下来，臣以为还是要官铸货币，只是这不是铜钱，也不是铁钱，而是纸钱！”
吕惠卿为之一哂，自己还以为章越有什么高论，纸钱简直比折二折三折五钱还不靠谱。
吕惠卿转而又想，不对，章越说的不是纸钱，而是盐钞，这厮……
章越道：“陛下，真如金银并非天生是货币，但百姓约定俗成以金银为货币，故而历朝历代皆以金银为钱。”
“而蜀地之交引，最初也并非朝廷为之，而是由川蜀的商人先为之，之后百姓亦自以为货币，之后的盐引亦是如此。”
章越这话的意思，货币这东西，并不是朝廷说他值多少钱就值多少的。
比如蜀汉直百五株在国内能换一百枚五铢钱，到了吴国却只能换十枚五铢钱。于是吴国用换来的直百五株到蜀国境内，当一百枚五株钱使……后来东吴有过之无不及的发明了大泉N千系列。
这等手段乱世时可勉强为之，但太平盛世为之就是找骂。
另一个时空历史上蔡京为了解决钱荒问题，先铸当十钱，当十钱在民间兑换价格不同，在陕西等地一钱当十钱，在荆湖淮南能当五，在江浙则只能当三，但在蔡京老家则不许流通……
正是这件事导致了蔡京第一次罢相。
相比较交引最早诞生于民间，而不是官方，交引是民间先默认它的货币价值，而不是官方赋予了他的货币价值。
这与盐引一样，朝廷根本没想让它作为货币，但老百姓们选择了它作为了货币。
众人心想，章越的意思莫非是让朝廷大量发行百姓认可的交引和盐钞，来缓解民间的钱荒？
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资政殿里，终于有些针锋相对的意思。
以往吕惠卿在两府最大的对手便是冯京，但冯京态度不是坚决，属于争但不力争的那等。
但章越则是不同。
吕惠卿知道章越不争则已，争则力争。
章越对官家道：“陛下，管子曾言，民予则喜，夺则怒，民情皆然。先王知其然，故见予之形，不见夺之理。故民爱可洽于上也。”
这话是当初黄履与章越所言。
老百姓喜欢为君者给他们恩惠，不喜欢向他们征税，给了就高兴，夺走就生气。
所以治国者给老百姓好处，必须大大方方地广而告之，让天下人都知道为止，当要从老百姓手里征税时，要做到不动声色，潜移默化地。如此老百姓才会爱戴治国者。
管子的话很直白也很腹黑，虽没有商君书那么赤裸裸，但比满口孔孟之道儒生，说话更令治国者愿意听。
“方才冯公所言的秦半两改为五铢钱，王莽之大泉五十，汉昭烈帝的直百五株，既是明而夺之，陷人主于敛财之名。”
众宰执们听了章越之言心道，章吕二人这是要撕破脸了吗？
吕惠卿脸色阴沉下来。
章越随即又道：“放任民间私铸亦不可。方才吕公所言，富人积累铜钱于家，而百姓手中没有铜钱，只好使铁钱和平钱，这就是钱荒的由来。”
“本朝私钱本就屡禁不止，若放开私铸，那么富人手里的铜钱便可化为私钱，那么铸钱之利皆归富人所有，百姓则更是疾苦。”
宋朝本就贫富不均，富人手里的铜钱多到花不完，便全都囤起来，老百姓手里没有铜钱，这就是钱荒的原因之一。
如果你再让富人铸造私钱，那么完蛋了，最后老百姓又要被富人剥削一遍。
货币铸造权是一定要掌握在国家手里的，这是不容置疑的。
吕惠卿被章越说了一通了，闷着不说话，不知是不是在酝酿反击，要换了冯京，曾布，他早就当面怼回去了。
吕惠卿心想，章越突然向己亮剑，是不是与冯京，曾布早有什么默契，今日向自己发难来了？
吕惠卿看了官家一眼，破例谨慎地没有说话。
曾布听了则争道：“唐相姚崇，张九龄皆倡私铸，而二人皆有贤名未闻有什么恶名。”
冯京亦道：“臣亦以为当藏富于民！管子也有此论。”
众宰执心想，章越这又是左右逢源的说辞？
章越则道：“唐与如今乃此一时彼一时，自古以来没有钱币之词，民是以为之，故而以为之，所以无论是官铸还是私铸，都没什么不同。”
“自始皇统一货币方才开始，然由汉至唐民间都是私铸不绝，姚崇之后宋璟为相，曾禁铸私钱，罢恶钱，结果触怒权贵而罢相，然宋璟之贤岂逊于姚崇？”
章越话的意思，最早没有金银是货币概念，但老百姓觉得金银好用，所以约定俗成将金银作为货币，所以官铸私铸的钱币都能用。之后秦始皇统一货币发行秦半两，罢了六国货币，这成为杜绝私铸的开始。
姚宋并称为开元二相，宋璟就是因禁铸私钱得罪了权贵，最后遭到罢相，这话就反击曾布你不能只举姚崇不禁私钱例子，否则就有片面的嫌疑。
曾布闻言无辞以对。
章越转而又道：“冯公方才所言藏富于民，臣以为要藏富于民，民富则天下足，当初司马公不也曾说过，天下之钱不在民则在官。”
“但是这天下并不是只有君臣与百姓，还有敌国贼寇。国家没钱百姓有钱又如何养兵，整顿军备，外族打进来，我等藏富于百姓不正好当肥羊给宰了。”
“遥想开元之盛世，东西二京之富庶，然后呢？”
好嘛，章越今日是火力全开了。
官家与众宰执心想，章越这是不鸣则已，一鸣惊人，一说话将吕惠卿，冯京，曾布都怼了一遍，啧啧，这是要将人都得罪光吗？
吕惠卿心底冷笑，章越你这是要显本事吗？如今为翰林学士都如此，以后入了两府还不知有多猖狂呢。
吕惠卿皮肉不笑道：“既不用官铸，又不用私铸，难道指望天下掉钱下来解决钱荒问题吗？”
章越看了吕惠卿一眼，然后对官家道：“臣以为还是归到那句‘见予之形，不见夺之理’。”
官家点点头，心底却高兴坏了。
身为天子最担心堂下大臣一团和气，如此下面大臣奏什么，自己只有听什么，然后点个头说是。有争论有冲突，自己才有选择的余地，才知道哪个是好的，这才是祖宗异论相搅的真意。
章越继续道：“钱不是天下掉下来，臣以为还是要官铸货币，只是这不是铜钱，也不是铁钱，而是纸钱！”
吕惠卿为之一哂，自己还以为章越有什么高论，纸钱简直比折二折三折五钱还不靠谱。
吕惠卿转而又想，不对，章越说的不是纸钱，而是盐钞，这厮……
章越道：“陛下，真如金银并非天生是货币，但百姓约定俗成以金银为货币，故而历朝历代皆以金银为钱。”
“而蜀地之交引，最初也并非朝廷为之，而是由川蜀的商人先为之，之后百姓亦自以为货币，之后的盐引亦是如此。”
章越这话的意思，货币这东西，并不是朝廷说他值多少钱就值多少的。
比如蜀汉直百五株在国内能换一百枚五铢钱，到了吴国却只能换十枚五铢钱。于是吴国用换来的直百五株到蜀国境内，当一百枚五株钱使……后来东吴有过之无不及的发明了大泉N千系列。
这等手段乱世时可勉强为之，但太平盛世为之就是找骂。
另一个时空历史上蔡京为了解决钱荒问题，先铸当十钱，当十钱在民间兑换价格不同，在陕西等地一钱当十钱，在荆湖淮南能当五，在江浙则只能当三，但在蔡京老家则不许流通……
正是这件事导致了蔡京第一次罢相。
相比较交引最早诞生于民间，而不是官方，交引是民间先默认它的货币价值，而不是官方赋予了他的货币价值。
这与盐引一样，朝廷根本没想让它作为货币，但老百姓们选择了它作为了货币。
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